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voile baston pour le rhone

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voile baston pour le rhone

Message par la vraie loutre le Ven 11 Sep - 18:11

bonjour

Je cherche une voile baston en complément d une search 4.5 + jp fsw 77L ? et oui l autre jour j étais limite à la rue en 4.5 ... Je sais pas trop quelle taille (3.7/4.0/4.2) et modele ( search/zone/combat ) choisir ( je fais un bon 90 kg).

merci

laurent

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Re: voile baston pour le rhone

Message par Philippe C le Ven 11 Sep - 19:46

A mon avis 4.2 et 4.0 c'est trop proche de 4.5. Si tu es surtoilé avec 4.5 tu seras bien en 3.7, en principe. Et avec tes 90 kg, tu seras quasi-assuré de pouvoir affronter toutes les conditions, même les gros bastons, et profiter des vagues qui vont avec.
Je fais 80 kg et j'ai toujours eu une 3.4 ou une 3.5. En ce moment j'ai une 3.5, avec au-dessus une 4.0, puis 4.7, puis 5.4. L'idée est d'avoir la voile la plus petite possible (3.5, il existe plus petit mais j'ai toujours réussi à m'en sortir comme ça, et de toute façon au-delà c'est le flotteur qui vole...) , la plus grande possible pour ma planche (5.4), et entre les deux ce qu'il faut pour compléter (obligé de prendre 2 voiles, donc 4.0 et 4.7).
C'est sûr que la 3.5 passe parfois longtemps sans servir, mais je suis bien content de l'avoir quand ça commence à fumer.

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Re: voile baston pour le rhone

Message par la vraie loutre le Ven 11 Sep - 19:50

j ai la possibilité d acheter une zone 3.7 2004 pas trop chere ... mais j ai un peu peur que ce soit un peu juste, pure voile de vaque ...

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Re: voile baston pour le rhone

Message par JibaY le Sam 12 Sep - 0:18

regarde chez gun, ils vendent les modèles 2009 pas très chers... quand j'aurais des ronds jpense prendre une 3.7 sur leur shop en ligne

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Re: voile baston pour le rhone

Message par Philippe C le Sam 12 Sep - 11:30

Pour le baston, une voile de vagues c'est bien à mon avis : c'est solide, et de toute façon même sur le Rhône, par baston tu as des vagues.
Après, voir si la voile a beaucoup servi ou pas : même une super voile, au bout d'un certain temps, a tendance a perdre sa forme et donc ses performances.

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Re: voile baston pour le rhone

Message par JibaY le Sam 12 Sep - 20:51

philippe +1

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Re: voile baston pour le rhone

Message par Laurent le Dim 13 Sep - 22:58

Si je puis me permettre une réflexion ...
On dit environ 0.5m² d'écart par tranche de 10kg d'écart entre 2 riders.
Ca marche avec Philippe qui fait 10 kg de + que moi.
Donc, la vraie loutre, qd tu mets 4.5, Philippe met sa 4.0 ... et moi n'en parlons pas, parce que là c'est déjà le gros carton que mon poids light ne survis que ds les molles, bon c'est vrai je n'ai que 4.1. Mais comme di Philippe, c'est le flotteur qui vole ...
Et qd Philippe dégaine la 3.7 ... ça frise la tempête et ça n'arrive que peut souvent tout de même.

Donc avec ta 4.5 tu devrais t'en sortir.

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Re: voile baston pour le rhone

Message par Le Bru le Lun 14 Sep - 9:29

Mon grain de sel !!
La Vraie Loutre, tu es un beau gabarit, donc je te conseil de ne pas descendre sous 4m. En dessous, tu risques de vraiment trop subir les molles. A titre perso, avec plus de 15kg de moins, ma 4,1 est ma plus petite toile que je tiens jusqu'à des conditions trés hardcore, donc ces jours là, tu seras pas mal !!
A+

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Re: voile baston pour le rhone

Message par Le Bru le Lun 14 Sep - 9:31

Zut, j'ai cliqué trop vite. Pour le choix, voile de vague, en complément de la search, plutôt la combat.
Cette fois, A+.

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Re: voile baston pour le rhone

Message par la vraie loutre le Lun 14 Sep - 14:17

c'est clair la 4.5 je la tiens mais au jibe c'est pas des plus confortabe, j'attends de trouver la combat 4.0 de mes reves ...

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Re: voile baston pour le rhone

Message par Passemuraille le Mer 16 Sep - 0:55

une 3.7 peut te servir en mer où a Jaï quand y'a plus de 40nds...mais sur le rhône tu vas lutter ds les molles...moi qui fait 80kg, je vais prendre une 3.9-3.7 pour les grosses journée

mais il faut surtout une toile bien souple qui encaisse bien les rafales, et qui peut ouvrir.

J'avais une 4m très raide pour naviguer dans le nord dans les condiions stables, un carnage avec le mistral et limite moins facile à tenir que ma 4.5.
Je te conseille ICE à partir de 2008, c'est super souple. sinon loft est une bonne référence. Le bru pourra sûrement te conseiller Point7 aussi il paraît que ça se tient bien

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Re: voile baston pour le rhone

Message par Philippe C le Mer 16 Sep - 22:22

A toi de voir : si, comme moi, tu ne veux absolument pas abandonner un jour de baston (le vrai, comme on n'a que quelques fois par an, quand ça fume copieusement), alors prends une 3.7.
Si c'est juste pour être un peu plus à l'aise dans le vent fort, une 4 c'est plus raisonnable. A l'occasion, quand tu changeras ta 4.5, tu pourras prendre un peu plus gros, car 4 et 4.5 je trouve que c'est quand même très proche.
Ceci dit, sur le Rhône souvent le bon choix de voile c'est la surface avec laquelle tu es à fond tout le temps, donc forcément un peu surtoilé par moments => si tu as senti que ta 4.5 était un peu limite par moments, tu risques, dans les mêmes conditions en mettant plus petit de ne pas planer tout le temps => à choisir, autant être un peu surtoilé par moments.
Pour le jibe quand je suis un peu trop toilé, je m'approche plus du bord (moins de vent), j'élargis la courbe pour perdre un peu de vent relatif à vent arrière, et j'aide la rotation appuyant ma main dans l'eau côté intérieur (technique du "planté de bâton").
A part ça d'accord avec Passemuraille, la surface ça ne fait pas tout, une voile qui ait une plage de réglage assez large, c'est encore plus important (avec le bon mât bien sûr, en longueur et raideur).

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Re: voile baston pour le rhone

Message par la vraie loutre le Mer 16 Sep - 22:30

merci pour les reponses très précises je vais opter pour une 4.0 ou 4.1 combat ... je pense que c est le bon choix ... j était surtoilé en 4.5 surtout au bord coté vaucluse mais sous toile pres de la berge coté gard ...

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Re: voile baston pour le rhone

Message par Laurent le Jeu 17 Sep - 15:11

Je rejoins ce qui qui a été dit plus haut sur les points suivants qui me semblent très importants :

- sur le Rhône il vaut mieux être surtoilé pour être au max au planning, à cause du courant. En ce moment il est très faible, donc on ne s’en rend pas trop compte de son impact. Qd il va monter un peu, tu verras que l’on dérive vite ds les molles si on le perd ce planning. Twisted Evil

- avant de prendre plus petit, je chercherai une voile plus tolérante. J’avais une 4.2, bonne voile mais je n’étais pas très à l’aise qd j’étais à la rue malgrès des modifs de réglage. J’ai hésité à prendre une 3.7 ... Je l’ai échangée pour une autre voile plus souple, celle de Le Bru dont parle Passemuraille et j’ai gardé la même surface.
Je suis nickel aussi bien ds la plage haute que basse avec cette voile. Pour être encore plus à l’aise ds le gros carton, mon pb n’est pas la voile mais ma technique ds les jibes …

Bon choix Wink

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Re: voile baston pour le rhone

Message par la vraie loutre le Mer 14 Oct - 19:42

au vue du mistral, une 3.7 ne serait il pas finalement un mauvais choix ?

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Re: voile baston pour le rhone

Message par Philippe C le Mer 14 Oct - 22:43

Tu vois, depuis lundi je navigue en 4 alors que j'ai aussi une 3.5. Finalement, j'aime autant la 4 étarquée à fond : comme il y a tout de même des accalmies, je ne suis pas gêné (alors qu'en 3.5 je le serais peut-être), et quand ça fume, je me dis que même en 3.5 je serai à la rue.
Une 4 m² étarquée à fond (j'ai cassé 2 bouts de pied de mât depuis lundi, en gréant) peut tenir assez loin dans le baston. En étarquant à fond, tu évites qu'elle soit instable si tu dois ouvrir quand le vent est trop fort. De plus, tu mollis la chute ce qui aide la voile à ouvrir toute seule dans les grosses rafales.
En plus, tu fais 10 kg de plus que moi => tu rentabiliseras plus une bonne 4 m², et à l'occasion quand tu changes ta 4.5 tu prends plutôt 4.8.

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Re: voile baston pour le rhone

Message par Laurent le Jeu 15 Oct - 23:42

Ensuite c’est tout de même rare des coups de vent pareil …
Ce que je pense aussi Philippe, c’est qu’il faut aussi voir le couple planche/voile, avec ta 3.5 ta planche (85l je crois) n’est-elle pas trop grosse ? Il faut en plus un plus petit aileron.

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Re: voile baston pour le rhone

Message par la vraie loutre le Ven 16 Oct - 0:06

77 l + 23 d aileron

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Re: voile baston pour le rhone

Message par Le Bru le Sam 17 Oct - 12:49

La voile est importante, mais comme le dit Laurent, il faut une synergie rider, flotteur, voile et, et, aileron !! La dérive est trés importante afin d'évité l'effet "foil".
Perso, avec 75l, 55,4 de large, pour 74kg, avec ma 4,1m², j'utilise un 19,5cm, contre 21,5 pour mes 2 autres voiles. La différence est énorme !!
Je pense qu'un 23 est bien trop grand en dessous de 4,5 !!
A méditer !!
A+

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